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跑步生活.01 完结

作者:李赫 主编

热闹的动物之家

编辑部(以下简称编):听说你们家以前养了很多动物?

谭艾珍(以下简称谭):非常非常多,我们还为了动物搬家到深坑的山上。

欧阳靖(以下简称靖):搬了好多次。我从小就跟动物一起长大,所以什么动物都不怕,连蛇都可以缠在脖子上。

编:你们当时养过多少种动物?

谭:种类很多,数量来说是狗最多,同时存在一个空间的就是鹅、狗、鸭、松鼠、飞鼠、猴子……

靖:猪、老鹰、猫头鹰、蛇。

编:每个动物都会取名字吗?

靖:都有名字。

谭:小动物的名字有时会给她取,她都乱取。像鹅孵出小鹅,爸爸叫公瓜、妈妈叫母瓜,那小鹅怎么办呢?她居然取名叫亚力。然后飞鼠呢?我们问她要取什么名字?她说要叫小灰。后来我才知道以前带她的保姆有口音,其实她的意思是要叫它小飞。

编:那现在还养着哪些动物?

靖:现在还养着两只猫。

谭:那两只猫一只是她捡回来的,一只是同一窝我把它救回来的。其实中间有很多我是做“中介”,照顾好再送出去,可是这两只她竟然叫我留下来。

靖:因为长得太可爱了!那时候觉得不留太可惜了。其实我一直都是爱猫族,喜欢当猫奴啦!

爱听金属音乐(Metal)的怪小孩

编:靖小时候是什么样的小孩?

靖:就不讲话的小孩。

谭:她会自己玩。我们跟朋友喝咖啡聊天,只要发一张纸、一支笔给她,就可以一直聊很久。她从来不会问“好了没?讲完了没?”

编:在学校也是这样子吗?

靖:也是。不会跟同学一起玩,下课都在看书、画画。

谭:就是没有人缘!(笑)

编:什么时候开始觉得自己个性往比较独特的方向发展?

靖:我一直都很奇怪啊!初中时做人格测验就被学校列为问题人物,因为我测验出来是强烈反社会人格,就是说我好像会杀人放火。我是一个成绩还蛮好的小孩,所以做完那个测验后学校很紧张,一直帮我做辅导,可是我又不觉得辅导有什么意义。

编:那时候喜欢的东西大概都偏哪一类?

靖:我接触一些欧美的东西比较早,小学就开始听摇滚乐跟朋克。

谭:初中时她有时会跟我一起去出外景,总是一个胖妹妹挂着耳机、面带微笑安安静静坐在那边。大家都以为她是在听佛曲,哪里知道她竟然是戴着耳机听着朋克,却一脸祥和跟安定。

靖:我还会听金属音乐,例如大屠杀乐队(Megadeth)、金属乐队(Metallica)和恶灵天皇乐队(Cradle of Filth),小学六年级就买了第一张玛丽莲·曼森(MarilynManson)的磁带。最早我是因为九寸钉乐队(Nine Inch Nails)才开始听工业摇滚,那个年纪就开始听这类音乐真的蛮早的。我不知道什么时候就开始喜欢金属乐,到了高中开始喜欢朋克。那时完全没有同学接触这些东西,所以我的好朋友也是校外的,都是一些年纪比我大的人。

谭:小学六年级时她跟我说,她在学校吃午餐都一个人吃,我说你要试着跟他们聊天才不会太孤单。她有一天回来跟我说,今天约其他同学一起吃饭聊天,可是她讲完话后大家都没回应。我问她跟他们讲什么?她说我跟他们谈现在的股票……她居然从畜牧业讲到社会影响股市,讲这个谁能回答啊!

靖:我一开始不觉得自己怪,当我高中意识到自己怪的时候我就忧郁症了。

编:靖有没有想过自己为什么会喜欢那些音乐?

靖:深夜的电视吧?那时会在深夜的电视上看到一些MV。我人格比较边缘性,会喜欢跟人家不一样的东西,小学时看到那些东西就很喜欢,人生就开始走向一个不同的世界。

编:那时候为什么会觉得那样的东西好?

靖:我真的不知道,没有理由!但是现在回头想想,我很感谢尤其是高中时期听了很多音乐,对我的人格帮助很大。那些音乐对我来说是个疗愈,让我知道这个世界很大,尤其后来听明克,它背后的意识形态很重,所以反而让我可以对这个社会更加包容。它让我很想为这个社会做些什么,而不是活在自己的安全圈,过着小确幸的生活。

母女齐心克忧郁

编:忧郁症当时的状况是什么样?

靖:会觉得自己跟全世界都不合,所有的负面情绪都会有,包括害怕、悲伤、压抑、自卑,心中有很大的愤怒,对全世界的愤怒。

编:跟你听的音乐有关吗?

靖:我觉得是舆论的原因,因为我是明星二代,从小大家都会关注,但我不是那么喜欢曝光,会觉得为什么我要承受这些?我没想过要进演艺圈,这些对我只是压力。

编:生病时妈妈怎么帮忙?你们去找医生吗?

靖:其实没有,主要是靠跟妈妈不断的聊天、沟通。

谭:她会一直对我抱怨,一直讲、一直发泄,每天都讲一样的东西,坐在家里客厅也讲、出去散步也讲,像是每天在不停地倒带讲同样的事情。

编:那时会很担心吗?

谭:当父母的哪会不担心?可是要想说怎么办,怎么去陪伴她?我们以前没有人可以问,就靠自己去思考想办法。如果我的角色是她妈妈,我们会一起沦陷,因为情绪会缠在一起,可能妈妈会过度焦虑、会比女儿更紧张,那就谁也救不了谁。于是我就把自己抽离,从那时起,我就把自己当作不是她妈妈,也不是姊妹,我们不是一家人,我把自己当作是她的同学,如果是长辈的话我就是邻居的角色,她是隔壁老王的女儿,那我就不会跟她情绪纠缠,然后我就可以听老王的女儿抱怨她的爸爸妈妈,而不会说急着要去解释什么。

编:这是一个演员本身的特长吗?

谭:也许可以这样说,我可以抽离我这个角色,后来发现我抽离这个角色之后,我去陪伴她,这样她压力比较小。我看见她如果有伤害自己的现象后,妈妈先躲起来哭,哭完了以后再用邻居的角色出来陪伴她,帮她擦药,一关一关地过。

编:整个过程大概经历了多久?

靖:6年,1999到2004年。

编:现在还记得当时的状况吗?

靖:我2012年出了一本书《我们,都是末日残存者》,那本书就是集结我那六年写的东西。我很开心自己有写东西的习惯,不然那段时间的事都想不起来,记忆是模糊的。

编:电影《最好的时光》,好像有一段就是在拍你那个时期的状态?

靖:那个是2004年,最严重的时候,那时根本不知道自己在干什么。

谭:那时我经常鼓励她,“你要活得像你自己”,可是那时她没有办法体会那种感觉。

靖:那期间我一直以为自己会过不去,可是居然过来了,所以之后不管我能活多久,都要想办法去影响别人。我觉得我会活下来可能有某种意义在,所以不管是跑步还是克服忧郁症,我希望可以用自身的经验跟例子,带那些像我一样被瞧不起或很自卑的人走出来。

跑步像是个奇迹

编:靖开始跑步是后来的事情吗?

靖:我是2010年底才开始接触跑步,那时接拍UNDERCOVER的广告,UNDERCOVER的品牌设计师高桥盾相当热爱马拉松,他对马拉松的热情让我很好奇。刚好2010年年底要去日本工作前,我一只养了13年的猫死了,这对我打击很大,我对那只猫其实是充满了感谢,所以希望可以做一些事情改变自己的人生,在那时就决定要跑马拉松,并开始一直练习。

编:跑步的漂亮跟你以前对漂亮的定义应该是不一样的,这种转变你会觉得奇怪吗?

靖:不是奇怪,是神奇,像是一个奇迹。自己为什么可以在二十八九岁的时候,突然间有一个这么大的改变,整个改变了我人生的走向。我过去的那块东西还是在,只是现在我知道怎么去消化它,那个有边缘性人格的欧阳靖还是一直都是我,只是我现在知道怎么样让她跟另一个自己和平相处。

谭:我觉得她是接受自己,然后也喜欢自己。

靖:喜欢自己还蛮重要的,甚至会觉得,这样的自己其实还蛮酷的。

编:在跑步之前没有吗?

靖:跑步之前,会觉得自己好像跟别人哪里不一样,跑步之后突然变得很知道自己在干什么,变得很健康阳光。

编:现在好像变成跑步代言人,会不会觉得压力很大?

靖:多少有一点。像是我最近刚去漂了头发,把照片放到脸谱上,结果马上有人来信说“靖,我要劝你,这样子跟你跑步的健康形象很不符合”。我心里想说,天啊!我不能染头发了是不是?以前我会很在意别人的想法,可是现在觉得我在做对的事,就算外表看起来不是对的,我还是在做对的事。

这一切的人生方向要怪我爸,他是一个外表看起来非常凶恶、非常坏的人,抽烟、喝酒、嚼槟榔,身上还有刺青,可是他是我人生中看过最好、最有爱心的人。这对我影响非常大,知道不可以以貌取人,不能只看表面。以前有几个很多刺青的朋友坐公交车时一定会让座,因为我们会觉得自己应该有能力和使命,要去对抗刻板印象。

编:是忧郁症好了之后才这样想还是靠这样想才好了?

靖:是好了之后,才觉得自己好像有某种使命感,可以承受这些压力。就算全世界大部分的人都不接受我,至少我能救几个人,这几个人他们好了,以后可能能够给这个世界带来很多影响。

有一个故事我常常会讲,有一个富商一生汲汲营营努力赚钱,最后追求的人生就是坐在海边钓鱼;另一个渔夫,他从小就在海边钓鱼。通常这个故事的意思是说,干吗这么忙、这么累?只要过简单的生活,追求心灵的平静就好。但我看这个故事会觉得渔夫从头到尾只知道在海边钓鱼,没有影响过任何人,可是富商的人生却在外面走了好长一遭,影响了许多人之后,才真的回到心中的平静。

所以我觉得自己很幸运,经历了很多事,经历了不管是心理或生理上的挫折,一直到现在我很平静,很快乐地在跑步。因为我曾经历这么多,才可以体会到如此单纯的快乐,要是我一开始就很单纯,可能不见得有这么快乐。

跑步是一件很帅的事情

编:跑步时脑袋里在想些什么?

靖:一开始是会想着很痛苦,但现在已经完全习惯了。常有人问我为什么跑步。我就说我跑步不是为了健康,也不是为了舒压,是想要试试看自己能做到什么地步。到现在都是这样,我跑步的时候不听音乐,而且一个人跑,跑三四个小时都不听音乐。很多人会问我为什么?我说我也不知道,我就是想要逼自己。

编:第一次跑全马是什么时候?

靖:是2013年名古屋马拉松。名古屋街景本身很无聊,但它就是绕着名古屋市跑,不像台北马拉松的路线规划是把我们搞到河滨外面来回跑。我们跑速差不多的人从头到尾都会跑在一起,我就跟几个大哥一起跑,当时还下大雨,超惨,我们就在那边跑边聊天,说我们这样好像直接参加了“三铁”赛。

编:在跑步的这段过程中,有什么书启发了你吗?

靖:与其说看书,倒不如说被很多前辈启发。比如说关家良一先生,他的正面能量好强大。很多前辈跑者对我的影响很大,会觉得好想跟他们一样。

编:本来会不会觉得跑步好像不是很酷?

靖:本来会以为跑步就是穿着小短裤,好像不是我这个世界的人会发生的事情,可是现在跑步的年龄层越来越轻,像我去跑台北马拉松,就有一个人跑过来对我说,“阿靖哥加油!”他是那种全身刺青,身上还有穿环的人,以前根本不会想象到他们会跑步。

跑步其实很潮,因为跑步跟一般的运动不一样,它有一种独立性,所以像那种另类年轻人,其实是能接受跑步的。我是因为认识了高桥盾才开始跑步,才发现原来跑步可以这么帅,所以我希望传达出去的就是:跑步是一件很帅的事情。

谭:我们过去不会想到像高桥盾外型这么酷的人,早就在跑步了。其实那些刺青、穿环的人,可能也已经跑很久很久,只是大家不会把他们跟跑步做一个连结。

我喜欢跑步

编:靖现在最喜欢自己的地方是什么?

靖:我觉得这个其实是我最大的缺点,可是我还蛮喜欢它的,就是我个性很冲动,决定做什么就一定要做到,这一生从来没有犹豫过。其实这是缺点,但是不知道为什么我并不想改,做什么事情,我就一定要做到一个极致。就算遍体鳞伤,我还是没有想改的意思。

编:所以变成跑步代言人,你真的不会有压力?

靖:我真的喜欢,我喜欢跑步。